優(yōu)秀雇主做客 暢談如何成為最滿意雇主
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2006-12-31
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首先歡迎各位老總，老師們，來到搜狐，先簡(jiǎn)單地介紹一下，跟網(wǎng)友打聲招呼。
翁榮金：我是浙江浪莎襪業(yè)有限公司翁榮金。
張志勇：各位網(wǎng)友大家好，我叫張志勇，是李寧有限公司CEO，希望大家身體好是第一位的，身體好就是快樂價(jià)值的最重要部分。
詹未：大家好，我是中央電視臺(tái)《絕對(duì)挑戰(zhàn)》制片人詹未，希望大家中午這個(gè)時(shí)候已經(jīng)吃過飯了，在下午上班之前有一個(gè)短暫的休息，可以跟我們一起聊一聊。
甄源泰：我叫甄源泰，中國(guó)人事科學(xué)院學(xué)術(shù)咨詢中心主任，我是研究員。
中國(guó)人事科學(xué)院是國(guó)家人事部的事業(yè)單位。
主持人：歡迎各位的到來，我們開門見山，馬上入主題，首先給兩位老總提一個(gè)問題，張總，我們李寧生產(chǎn)襪子嗎？
張志勇：生產(chǎn)襪子，運(yùn)動(dòng)襪。我們企業(yè)基本上核心價(jià)值離不開運(yùn)動(dòng)兩個(gè)字。
主持人：翁總，一提到浪莎就想到襪業(yè)，你們生產(chǎn)運(yùn)動(dòng)襪嗎？
翁榮金：有一小部分，我們主要生產(chǎn)春夏秋冬都有。
主持人：看來二位矛盾沖突還不是很大。這次我們知道兩位老總所代表的企業(yè)都是現(xiàn)在國(guó)內(nèi)比較知名的，對(duì)于品牌建設(shè)有一些自己的心得。簡(jiǎn)單說一下，提起李寧，我們想到的就是民族精神，等于是以這個(gè)為建立的品牌，現(xiàn)在在品牌的走向上，有什么樣的亮點(diǎn)？
張志勇：我的定義，我們公司還是小企業(yè)。
主持人：謙虛。
張志勇：真不是謙虛，因?yàn)槭切∑髽I(yè)，有理想，大企業(yè)要做更具體的事情，這是我們企業(yè)的特質(zhì)。因?yàn)槲覀兤放票容^特殊，因?yàn)閯?chuàng)始人跟它的品牌注冊(cè)商標(biāo)以及到品牌的外在表現(xiàn)幾者都統(tǒng)一了，所以很多人都把李寧和品牌都很強(qiáng)地結(jié)合在一起。其實(shí)作為我們品牌大約四年多前，我們重新塑造一個(gè)新的品牌的時(shí)候，李寧品牌本身就是運(yùn)動(dòng)的專業(yè)品牌以及和個(gè)人更多的分開了。至于李寧作為創(chuàng)始人來說，更多的是把自己建立文化的特制沉淀到企業(yè)的文化當(dāng)中，這個(gè)對(duì)企業(yè)長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展非常重要。作為今天李寧品牌來說，我們的夢(mèng)想還是成為一個(gè)能為消費(fèi)者提供一個(gè)適合他運(yùn)動(dòng)以及在運(yùn)動(dòng)時(shí)候保護(hù)他運(yùn)動(dòng)不受傷害的品牌。同時(shí)作為企業(yè)長(zhǎng)遠(yuǎn)價(jià)值來說，希望能夠?yàn)樯鐣?huì)有貢獻(xiàn)，而且成為國(guó)際化的品牌。這是這一代管理人員在將來五年里最重要的目標(biāo)。
主持人：張總提到貢獻(xiàn)，在這方面具體有什么樣的作為？
張志勇：大家都知道企業(yè)五個(gè)方面的價(jià)值其中有一個(gè)方面叫社會(huì)責(zé)任，我們不是對(duì)外公關(guān)，我們的目標(biāo)就是社會(huì)責(zé)任是我們企業(yè)對(duì)社會(huì)其中責(zé)任的一部分，這里面比如說為了使我們的員工更多的對(duì)企業(yè)有責(zé)任感，我們?cè)趩T工內(nèi)部發(fā)起每一年捐兩所希望小學(xué)，員工有50%自己捐獻(xiàn)的。
主持人：是我們員工集資？
張志勇：對(duì)，都是我們自己捐獻(xiàn)，會(huì)從公司里拿出50%，每年造一所希望小學(xué)，同時(shí)這兩所希望小學(xué)在每年開學(xué)的時(shí)候，都會(huì)組織我們的員工跟我們員工的家屬去那個(gè)學(xué)校以及后面的參與整個(gè)教學(xué)、互動(dòng)，這都是我們公司來做的。除了這些，包括前年有一個(gè)四川的員工得了非常重的疾病，公司內(nèi)部有非常多的捐款，幫助他維持生命。這都是點(diǎn)滴，但是我覺得作為一個(gè)企業(yè)責(zé)任或者說我們最大的一個(gè)企業(yè)責(zé)任來說，作為一個(gè)社會(huì)里面的一分子來說，最看重的一點(diǎn)就是怎么樣把企業(yè)做好。企業(yè)做好，你會(huì)解決就業(yè)。我們統(tǒng)計(jì)過，自己這家公司直接為李寧品牌公司，全中國(guó)大約有36000多家。每天在想，那么多人，你每天做那么多決策，可能那么多人好壞都在高管人員手中，這是非常重大。第二，你會(huì)更多的貢獻(xiàn)稅收。2005年度在中國(guó)納稅已經(jīng)超過3個(gè)多億，非常大，而且每年基本上以30%以上的速度在遞增，這方面說明造就了比較和諧的社會(huì)，這是非常重要一點(diǎn)。
主持人：提到社會(huì)貢獻(xiàn)，翁總這邊，據(jù)我了解，這邊的行動(dòng)包括做的一些事情也是豐富的，甚至有人說你這是等于對(duì)整個(gè)義烏還有對(duì)浙江的影響力都是比較巨大的。對(duì)于社會(huì)責(zé)任感方面，您是出于什么樣的心態(tài)來做這件事情？
翁榮金：品牌是企業(yè)產(chǎn)品符號(hào)，代表企業(yè)的產(chǎn)品質(zhì)量和服務(wù)，也代表著一個(gè)企業(yè)誠信經(jīng)營(yíng)，也是對(duì)社會(huì)消費(fèi)者的貢獻(xiàn)。在企業(yè)里有好的品牌必須有一批好的員工，企業(yè)主是企業(yè)立一個(gè)重要的代表者，要承擔(dān)起廣大員工的公眾和生活的質(zhì)量。我們近一萬名員工，每個(gè)月的工資將近一千萬，這是本身企業(yè)里。企業(yè)品牌經(jīng)營(yíng)不好，銷路不好，一萬名員工吃飯成問題，工作成問題。
主持人：看來這兩位老總每天都在想那么多的人。
翁榮金：更大的責(zé)任是承擔(dān)者，社會(huì)的責(zé)任，我們員工，我們供應(yīng)商包括企業(yè)成為一個(gè)誠信的品牌，這是作為企業(yè)主一直在努力的。
主持人：二位覺得品牌的樹立最關(guān)鍵的一點(diǎn)，只允許說一點(diǎn)覺得哪一點(diǎn)是最重要的？
張志勇：最強(qiáng)大的品牌是把品牌和公司的文化聯(lián)結(jié)在一起，這是最強(qiáng)大的品牌。
主持人：這也是您說的四個(gè)強(qiáng)大推動(dòng)力里的組成文化？
張志勇：非常重要的一點(diǎn)，最重要的品牌把這個(gè)聯(lián)系在一起，把他對(duì)消費(fèi)者的承諾和公司的價(jià)值品牌文化結(jié)合在一起的時(shí)候，這個(gè)品牌已經(jīng)做了最強(qiáng)的。
翁榮金：一個(gè)成功的品牌，離不開一個(gè)企業(yè)的誠信經(jīng)營(yíng)，尤其是對(duì)消費(fèi)者負(fù)責(zé)任。
主持人：誠信，對(duì)消費(fèi)者負(fù)責(zé)任。
翁榮金：對(duì)員工的負(fù)責(zé)任構(gòu)成。
主持人：誠信是由產(chǎn)品質(zhì)量各方面來保障的，產(chǎn)品質(zhì)量最直接的執(zhí)行人就是我們的員工，
甄源泰：企業(yè)在創(chuàng)品牌，形成社會(huì)的影響，做出的貢獻(xiàn)，跟全人類發(fā)展歷史是一致的，我們企業(yè)現(xiàn)在處在原始狀態(tài)，剛才張總說的現(xiàn)在企業(yè)容易抓機(jī)會(huì)，因?yàn)闄C(jī)會(huì)多，剛開始經(jīng)營(yíng)的是機(jī)會(huì)，經(jīng)營(yíng)的機(jī)會(huì)越來越小，激烈競(jìng)爭(zhēng)的結(jié)果，就去抓一個(gè)品牌，只抓一個(gè)產(chǎn)品，就是經(jīng)營(yíng)一個(gè)產(chǎn)品。再往前走，就會(huì)經(jīng)營(yíng)一個(gè)企業(yè)，一個(gè)賺錢的機(jī)器，一個(gè)做貢獻(xiàn)的機(jī)器。最后才是經(jīng)營(yíng)一個(gè)文化。這個(gè)過程中，從機(jī)會(huì)、產(chǎn)品、企業(yè)到文化，這是一個(gè)發(fā)展過程。現(xiàn)在的企業(yè)應(yīng)該說相當(dāng)一批企業(yè)還處在抓機(jī)會(huì)的狀態(tài)，抓機(jī)會(huì)的時(shí)候，就會(huì)忽略很多東西，像二位老總都提到了社會(huì)責(zé)任的問題，現(xiàn)在作為一個(gè)企業(yè)，你在為社會(huì)做貢獻(xiàn)的同時(shí)，還要有很多的社會(huì)責(zé)任，比如說能不能污染環(huán)境，有沒有浪費(fèi)能源，有沒有善待員工，這些都是這個(gè)過程當(dāng)中一定要關(guān)注的。現(xiàn)在中國(guó)的企業(yè)在全世界現(xiàn)在創(chuàng)進(jìn)了世界經(jīng)濟(jì)循環(huán)圈，現(xiàn)在有一個(gè)比喻，說大象創(chuàng)進(jìn)了瓷器店，非常快速地進(jìn)入這個(gè)狀態(tài)，結(jié)果有很多東西不知道，沒經(jīng)歷過，這不是教科書能解決的，最初的時(shí)候能犯很多的錯(cuò)誤。現(xiàn)在被全世界說成是世界大工廠，再往下走是血汗工廠，為什么這樣呢？我們?cè)炝艘粋€(gè)最便宜的產(chǎn)品，而這中間有對(duì)員工的工資壓得比較低，能源浪費(fèi)比較厲害，不惜破壞環(huán)境，這些東西都在起作用，這個(gè)時(shí)候我們有一個(gè)很尷尬的狀態(tài)，全世界尤其是發(fā)達(dá)國(guó)家正在向中國(guó)施加壓力。中國(guó)用這種方法降低了成本，來拿低成本跟我們競(jìng)爭(zhēng)，我們是不能允許的。因?yàn)槿舾赡昵拔覀円彩沁@么干的，我們也這么干，被社會(huì)規(guī)范了，政府、國(guó)際勞工組織，綠色和平組織，聯(lián)合國(guó)都向我們施加壓力，我們明白了，不能這么干，于是就出現(xiàn)了維護(hù)企業(yè)社會(huì)責(zé)任的社會(huì)命題，還產(chǎn)生了SA8000認(rèn)證，就像ISO9000認(rèn)證一樣的。所有得些都必須非常周到的，非常完整的落實(shí)企業(yè)社會(huì)責(zé)任，我們提到的8小時(shí)工作制，不允許雇傭童工，不允許扣押工資，一系列中國(guó)企業(yè)正在干的不對(duì)的事情，都是SA8000認(rèn)證正在規(guī)范的時(shí)候，我在企業(yè)做咨詢的時(shí)候就面臨這些問題，我在中原船塢做咨詢，他們的客戶都是大公司，船東代表上自己輪船的時(shí)候，看到我們民工環(huán)境工作非常危險(xiǎn)，有人在抽煙，就暴跳如雷，你們?cè)趺茨苓@么做，如果這么做，我們船不到你這里修，結(jié)果中遠(yuǎn)船塢在文化中非常強(qiáng)調(diào)安全，國(guó)際上給你一個(gè)認(rèn)同之后就得到改進(jìn)。還有我咨詢過中國(guó)集裝箱，他的客戶也是國(guó)際大公司，他那個(gè)地方社會(huì)責(zé)任落實(shí)怎么樣成為大船東們關(guān)注的焦點(diǎn)。這種國(guó)際壓力正在向已經(jīng)進(jìn)入到國(guó)際環(huán)境的企業(yè)中承受。我們現(xiàn)在小一點(diǎn)的企業(yè)以國(guó)內(nèi)為范圍的企業(yè)感受還不太強(qiáng)烈。
主持人：二位老總還不涉及到。
張志勇：都涉及到。
甄源泰：他們二位的企業(yè)我都敢肯定說都是勞動(dòng)密集型，我所說的問題都是尖銳存在，他們可能是做得比較好的企業(yè)，我們有一半以上的企業(yè)正在搞血汗工廠。
主持人：甄老師說了我們是屬于做得比較好的企業(yè)。
張志勇：這也是涉及的，比如剛才老師所說的，我們是2004年6月在香港，之前有一個(gè)的調(diào)查，這是按照國(guó)際勞工慣例，為我們加工的OEM工廠是不是按照國(guó)際慣例來保護(hù)他們，在我們價(jià)值鏈里，我們自己每年在價(jià)值鏈里檢討我們的競(jìng)爭(zhēng)過程。但是為我供應(yīng)的供應(yīng)廠，這段要看，其實(shí)不是我直接的雇員，但是我要雇，因?yàn)檫@些產(chǎn)品由前面一段價(jià)值鏈提供的，我們要看，勞工是不是按照國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)來休息，他們是不是會(huì)得到一些相對(duì)比較安全的環(huán)境，他們的醫(yī)療保障是不是一定得到國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)。在IPO之前就做了，我們?cè)诹昵熬陀盟阅z，鞋里面有兩種膠，因?yàn)樗阅z是環(huán)保的，從使用價(jià)值來說根本看不出來，但是水性膠會(huì)存在里面有污染劑，對(duì)于工人在工作的時(shí)候不會(huì)收到污染，但是水性膠比一般的膠貴一倍，但是沒有辦法，就要使用。因?yàn)檫@樣的話，對(duì)整個(gè)雇主的品牌以及對(duì)整個(gè)價(jià)值鏈所有的員工更多負(fù)責(zé)任，這是你沒有辦法的。這個(gè)過程很負(fù)責(zé)的。因?yàn)檫@是一個(gè)成本，很多企業(yè)是潛在成本沒有付出來，實(shí)際上是一種成本，沒有辦法，你一定要付。因?yàn)樽罱K還是回到企業(yè)的價(jià)值，因?yàn)槿魏我粋€(gè)長(zhǎng)久的品牌或者一個(gè)企業(yè)，最終能夠持續(xù)生存的原因就是你一定要做這個(gè)問題，我這家企業(yè)在，到底給大眾提供什么樣的價(jià)值，這是最關(guān)鍵的，我們這家企業(yè)存在的原因不是首先掙利潤(rùn)，而是給更多的參與運(yùn)動(dòng)的快樂，這是我們這家企業(yè)的更多價(jià)值。參與運(yùn)動(dòng)，會(huì)流汗，只是在身體上，但是會(huì)覺得釋放壓力，會(huì)有快樂，為了這個(gè)，其他的都服從這個(gè)價(jià)值。
主持人：張總喜歡什么運(yùn)動(dòng)？
張志勇：在公司里常年參加的是網(wǎng)球，同時(shí)我擔(dān)當(dāng)籃球俱樂部主席。
主持人：我們太極籃球跟您的愛好有關(guān)系嗎？
張志勇：那是創(chuàng)意，因?yàn)樵谖覀児纠镉幸粋€(gè)俱樂部，不是一個(gè)俱樂部，我們公司有12個(gè)俱樂部，是按運(yùn)動(dòng)項(xiàng)目分，有女子健身、游泳、籃球、足球、網(wǎng)球，每個(gè)員工下了班以后，按我們不成文的規(guī)定必須要參加俱樂部，因?yàn)檫@是我們公司獨(dú)特文化的一部分。
主持人：看來我們李寧公司屬于運(yùn)動(dòng)快樂的，這也是一種快樂。
張志勇：對(duì)業(yè)績(jī)很重要。
甄源泰：李寧公司剛才張總講的這點(diǎn)我非常欣賞，在整合OEM制造廠商還有供應(yīng)商都在整合，這就是說他已經(jīng)有了一種非常主動(dòng)承擔(dān)社會(huì)責(zé)任的高度，而這個(gè)高度已經(jīng)超乎了自己自身，企業(yè)自身做好，還讓我的供應(yīng)商、合作伙伴，我的制造商也做好，這不容易。就跟馬克思說的一樣，每個(gè)銅板都沾滿了血和骯臟的東西，這個(gè)是靠我們自己去洗掉的，我想李寧公司正在把自己洗干凈不行，還得去洗我的制造商，我的供應(yīng)鏈，這個(gè)站得比較高。
主持人：張總涉及到配件，涉及到下面的公司比較多一些，翁總您這邊直接和原材料接觸比較多。
翁榮金：我們企業(yè)都是自己生產(chǎn)，自己銷售，供應(yīng)商主要是原材料。大家在社會(huì)責(zé)任，我們?yōu)閱T工著想，企業(yè)一路走過來，為員工幸福，這是我親自體驗(yàn)，這個(gè)幸福的指數(shù)在社會(huì)上評(píng)價(jià)非常多，概括起來非常簡(jiǎn)單，叫快樂地工作，開心地生活，我們?nèi)驹诒酒髽I(yè)里有六千多號(hào)人，在外面銷售隊(duì)伍大概有三千多，加起來近一萬人。一萬人都是來自于全國(guó)各地16個(gè)省份，有十幾個(gè)民族這么多大家庭，要凝聚起來，團(tuán)結(jié)起來，是要靠我們中層以上的管理層努力。為一線員工怎么樣讓他們天天能有工作，讓他們?cè)谏钪性诳鞓饭ぷ鳎瑒?chuàng)造這么一個(gè)環(huán)境。我想幸福最重要就是物質(zhì)的體現(xiàn)，待遇高一點(diǎn)，收入好一點(diǎn)，穩(wěn)定一點(diǎn)，不要說三天打魚兩天曬網(wǎng)或者停工待料的情況。我們?cè)诟?jìng)爭(zhēng)層面上，在企業(yè)里，在群體，在車間里，體現(xiàn)我個(gè)人的價(jià)值，我是最高產(chǎn)能的，我是車間里最優(yōu)秀的員工，不斷地激勵(lì)大家，是有獎(jiǎng)勵(lì)的。我們?yōu)閱T工幸福這句口號(hào)提了三年之后，采取了一系列措施，把在當(dāng)?shù)匦袠I(yè)里應(yīng)該收入最高的，可以想像6千名員工，來自這么多省份，有不同的文化，有不同的語言，凝聚在一個(gè)公司里，肯定有一套好的制度，我們公司采取三個(gè)百寶箱，獎(jiǎng)勵(lì)百寶箱，做得好，產(chǎn)量高了，銷售業(yè)績(jī)好了，各個(gè)項(xiàng)都有獎(jiǎng)勵(lì)，只要目標(biāo)完成，周目標(biāo)、月目標(biāo)、年度目標(biāo)完成了，就要獎(jiǎng)勵(lì)一百種，激勵(lì)一百種，在崗位做得好，普通員工，可以升到組長(zhǎng)，升到經(jīng)理，通過自己學(xué)習(xí)，通過業(yè)務(wù)扎實(shí)，做好，叫激勵(lì)百寶箱，還有福利百寶箱，我們做外貿(mào)很需要這個(gè)東西，我們進(jìn)到世界的外貿(mào)公司，美國(guó)公司、歐洲公司全都需要做這個(gè)，安全的認(rèn)證等等。這些基礎(chǔ)，福利、醫(yī)療、保險(xiǎn)這些，一個(gè)企業(yè)要經(jīng)營(yíng)好，作為一個(gè)企業(yè)主必須要跟員工打好橋梁。
主持人：剛才說三個(gè)激勵(lì)、福利，獎(jiǎng)勵(lì)百寶箱。
翁榮金：在任何崗位上，在任何工作中，都可以找到自己的量化掛在墻上，自己去努力，發(fā)揮大家最大的積極性。
主持人：二位都提到了員工的積極性，翁總我感觸更深一點(diǎn)，你有獎(jiǎng)勵(lì)機(jī)制在這邊，掙得多的同時(shí)，要用他的勞動(dòng)成果換來的，要拼命工作能賺到這些，在這方面，對(duì)于一個(gè)人的承受力是有限的，這方面怎么解決？
翁榮金：根據(jù)十幾年不斷積累，這個(gè)目標(biāo)是科學(xué)合理的，不會(huì)是高不可攀的，一定要通過自己的本身努力，并不是哪天叫你加班加點(diǎn)24小時(shí)不睡覺來爭(zhēng)取這個(gè)目標(biāo)。
主持人：剛才二位都提到了快樂工作，實(shí)際上詹老師是我們這個(gè)欄目提出的倡導(dǎo)，快樂工作是我們很核心的詞匯，我不冷落您，咱們是老朋友了，去年是第一屆雇主評(píng)選，要強(qiáng)調(diào)這塊的工作，這是出于什么樣的想法？
詹未：剛才三位已經(jīng)把理由說得非常清晰了。央視做節(jié)目肯定是有一個(gè)時(shí)代的引領(lǐng)性。去年我們做這個(gè)事情的時(shí)候也有人你們會(huì)不會(huì)太早，覺得雇主這個(gè)詞很多人不理解，什么叫雇主？知道地主，雇主是什么，雇主是雇小保姆那個(gè)人。這是英文翻譯過來的與雇員相對(duì)的一個(gè)詞。雇主這個(gè)概念可以想象成一個(gè)人，也可以是一個(gè)機(jī)構(gòu)，它是一個(gè)可大可小的概念，比如說張總，他可以是雇主，比如說李寧，李寧是一個(gè)符號(hào)，一個(gè)品牌，一個(gè)人的形象，雇主是誰？是李寧公司一個(gè)企業(yè)，但是履行雇主職責(zé)的人相對(duì)員工是張總，如果說雇主就是他，也可以說不是他，是李寧公司整個(gè)大框架。
甄源泰：張總恐怕是雙重身份。
詹未：后來我們一直做這個(gè)，《絕對(duì)挑戰(zhàn)》三年來一直做招聘，做的是怎么競(jìng)爭(zhēng)上崗，看起來是這個(gè)。雇主在測(cè)評(píng)什么人適合到我這里來，是不是反過來頭看什么樣的雇主是有資格坐在這里的雇主，出于這樣的目的，我們把它提出來。提出來以后，去年的反響非常好，去年獲獎(jiǎng)的雇主大部分都是國(guó)內(nèi)屬一屬二的，在很多消費(fèi)者心目中有非常好的品牌影響力的企業(yè)。去年提出了快樂工作這個(gè)詞，因?yàn)槿耸莿?chuàng)造價(jià)值，創(chuàng)造文化，產(chǎn)品也是它，他要和煩，很郁悶，很不高興在那里，覺得是壓榨的，覺得在付出血汗的，肯定帶來對(duì)你的產(chǎn)品文化都沒有好處，我們很直觀地提出快樂工作，快樂工作是愿望，能不能實(shí)現(xiàn)，就算獲獎(jiǎng)的企業(yè)也不可能說我的員工都是快樂工作，這是一個(gè)追求。今年的主題詞加了一個(gè)受尊敬。快樂工作是報(bào)名入圍的企業(yè)已經(jīng)能意識(shí)到這個(gè)，我們覺得還不夠，而且我覺得把榮譽(yù)感再給獲得這個(gè)稱號(hào)的企業(yè)增加，因?yàn)槟阕鹬亓巳说膭趧?dòng)，尊重了員工的價(jià)值，尊重了你自己的形象，你是一個(gè)大家都能尊敬的企業(yè)，這是我們的推理關(guān)系。我們今年的主題詞的口號(hào)，對(duì)企業(yè)參加有更高的要求，不僅僅要讓你的員工高興了，還不夠，還要考慮你的外在形象，考慮你對(duì)社會(huì)的責(zé)任，張總說的，我的間接雇員也要去關(guān)照他們，我不是說就管我的員工，我天天在我發(fā)工資這撥人，上下游的鏈條，包括在形象上，因?yàn)樾蜗笠彩切刨嚕愕男蜗蠛芎茫瑢?duì)你有信賴程度，這個(gè)比快樂工作更寬泛，這個(gè)榮譽(yù)對(duì)企業(yè)來說更需要。這是我們今年的變化。
主持人：去年到今年的變化，感受最深的是張總，去年我們也參加了，今年是第二次參選，但是去年沒有進(jìn)前十。
詹未：沒有，進(jìn)前20。
張志勇：跟體育運(yùn)動(dòng)一樣，敗了再戰(zhàn)。
主持人：一下子引出兩個(gè)問題，去年也是第一屆，大家在磨合和摸索過程中，您覺得在這其中，不是說我們的毛病，您覺得這里看了前十，您覺得我們?cè)诳鞓饭ぷ鬟@方面，有哪方面可能做得不是那么好？
張志勇：不知道如何準(zhǔn)確地回答這個(gè)問題，一個(gè)公司不是一個(gè)完美的公司，我們是不斷想改進(jìn)我們?nèi)秉c(diǎn)的公司。可以這樣看，剛才這位老師所說的每個(gè)企業(yè)從找機(jī)會(huì)開始逐漸進(jìn)入，李寧公司生下來也不是那么偉大的公司，只不過幸運(yùn)的一點(diǎn)，他的老板有這個(gè)抱負(fù)，沒有錢的時(shí)候也有抱負(fù)，從這個(gè)角度出發(fā)的，變成我們?cè)谶@個(gè)過程縮短時(shí)間比其他企業(yè)短一點(diǎn)，再說是做品牌的過程。從今天來說，最近的一年，相對(duì)于去年，我們?cè)谟幸恍┓矫姹纫酝佣嗟模瑥膯T工的角度來說更加多的做一些改善工作。
主持人：增加俱樂部。
張志勇：俱樂部是很早就有，我們改善工作就看到背景，這個(gè)背景，比如我們?cè)谧罱荒旮幼⒅嘏囵B(yǎng)公司的員工，因?yàn)樵趦?nèi)部人才培養(yǎng)里，中國(guó)企業(yè)有一個(gè)非常大的問題，因?yàn)闄C(jī)會(huì)，每年成長(zhǎng)都很快，馬上人力資源有壓力，人才不夠用，馬上出現(xiàn)的問題就在于兩個(gè)挑戰(zhàn)，第一個(gè)挑戰(zhàn)自己的HR體系是不是呈體系，也就是是不是有足夠的體系保證在業(yè)務(wù)發(fā)展的同時(shí)有足夠的人才梯隊(duì)能夠跟得上，這是企業(yè)成長(zhǎng)最關(guān)鍵的一點(diǎn)。第二個(gè)，這個(gè)體系很多公司在里面解決大量的外面的空降和招聘，這對(duì)原有的組織文化有很大的分歧，因?yàn)槲覀円酝诖罅康恼腥耍覀冊(cè)谶@里算走得比較平穩(wěn)，但是也花了很多成本，最近一年改善更多的是在內(nèi)部的培養(yǎng)和培訓(xùn)體系里做得更加扎實(shí)。最近一年我花很多時(shí)間怎么樣進(jìn)行人才的測(cè)評(píng)，我們公司的人才的資質(zhì)模型更優(yōu)地優(yōu)化它，我們到底要它什么樣，什么樣的標(biāo)準(zhǔn)和可執(zhí)行的標(biāo)準(zhǔn)可要的，這些標(biāo)準(zhǔn)在以往一年做得更多，原因在于這是我們快速成長(zhǎng)的企業(yè)，作為員工來說，夢(mèng)想是什么，其一是是比較好的待遇，這方面我們公司做得比較不錯(cuò)，我們董事會(huì)比較開放，每年都做薪酬調(diào)查，我們公司都會(huì)定在60到75分位，平均50分位要做到60到75分位，這是從安全以及員工的物質(zhì)需求是做到位的。第二方面，當(dāng)他有了這個(gè)保證，特別是年輕人，我們公司平均年齡31，所有的員工那么年輕要什么，不是要今天這點(diǎn)，是要將來做什么，他的職業(yè)發(fā)展是什么樣，作為職業(yè)發(fā)展最關(guān)鍵的公司要提供一個(gè)培訓(xùn)體系，比如今年的培訓(xùn)，每一個(gè)人平均40小時(shí)，包括我自己都是一個(gè)培訓(xùn)師，我今年有一個(gè)目標(biāo)看年底怎么樣了，我是要獲得我們公司最佳講師，這是我的目標(biāo)。
張志勇：這個(gè)比以往讓員工有更好的發(fā)展，最終成為受人尊敬的企業(yè)非常關(guān)鍵一點(diǎn)，在內(nèi)部人才培養(yǎng)，在HR體系和培訓(xùn)方面比以往做得更多，我覺得中國(guó)公司最重要的成長(zhǎng)和最終成為好公司，最終是自我培養(yǎng)人才這是非常關(guān)鍵的。
詹未：我補(bǔ)充一下張總說的話。我非常欽佩李寧公司的精神，去年有很多家企業(yè)報(bào)名參加，后來有些退出，退出的愿意是說他們心理沒有底，因?yàn)槲覀冞@個(gè)調(diào)查很苛刻的。 調(diào)查組要進(jìn)去，而且跟公司說不能提前通知企業(yè)員工，要出200人甚至200人以上關(guān)起來填問卷，這個(gè)問卷里可能有陷井，不是說讓你寫好話，有陷阱的，通過計(jì)量方式，按照調(diào)查的，有心理學(xué)的原因，人力資源管理方面的因素，填完之后是反映員工在公司里的感受。有一些非常大的企業(yè)進(jìn)來以后心理沒底，沒底說我報(bào)名參加，能不能保證我入圍，我要進(jìn)十或者進(jìn)二十，李寧公司從來沒有，非常坦誠地說打開大門，你們進(jìn)來，我們不給員工做工作，你們做調(diào)查。這說明跟公司的文化有關(guān)系。后來那些大企業(yè)退出了，李寧公司去年跟后來入圍十家企業(yè)相比，我的感覺是員工心理感受上不如那么強(qiáng)烈。為什么去年十家獲得了，有的公司在納斯達(dá)克上市，一下子造就多少千萬富翁，年輕人的心態(tài)，非常好的成就感，榮譽(yù)感，今年一下子裁員。有的公司是集體的，就像一個(gè)軍隊(duì)式的管理，完全是一種幾十年下來的感覺在里面，他很大，那個(gè)員工的感受也比李寧公司的員工更強(qiáng)。在這樣的情況下，李寧公司崇尚的是開放的，強(qiáng)調(diào)個(gè)性，又是年輕人的，可想而知，年輕人說我不滿意就是不滿意。
主持人：大家很直爽，甚至很叛逆。
詹未：對(duì)，是這樣的文化。去年我的員工感受可能不如公司管理層期望那么高，今年再來，今年加強(qiáng)了培訓(xùn)，看看今年員工的感受是不是比原來有所增強(qiáng)，這種態(tài)度特別值得尊敬。
主持人：我的感觸更深一點(diǎn)，不管是入圍前十還是張總說的，去年的一個(gè)口號(hào)似乎激勵(lì)著大家，因?yàn)榘l(fā)布儀式的時(shí)候，入圍前十的代表，大家都匯報(bào)一下這一年我們?cè)诳鞓饭ぷ鞒珜?dǎo)之下，有什么樣的新舉措，包括張總剛才說的，我們可能在這方面有一些新的感觸，發(fā)現(xiàn)了一些什么樣的問題，來促進(jìn)。翁總您這邊是屬于今年第一次來參加及。
翁榮金：這是前段時(shí)間我看中央電視臺(tái)在做最佳雇主的宣傳片。幾個(gè)辦公室員工提議參與一下。
主持人：是員工給您提議的？
翁榮金：報(bào)名跟策劃公司聯(lián)系的，剛好早上參加浪莎國(guó)家免檢產(chǎn)品雇主，在人民大會(huì)堂頒獎(jiǎng)，剛剛趕過來。
主持人：今年跟去年有一些變化。
翁榮金：我想重在參與，去年沒有看電視，不太清楚。雇主可能是雇人關(guān)系，可能是舊社會(huì)一個(gè)詞，在國(guó)外可能流行比較，最佳雇主受尊敬的企業(yè)。我們企業(yè)大家都在談員工與企業(yè)主的關(guān)系。我們企業(yè)95年成立以來，五我們企業(yè)都是農(nóng)民工，跟張總不一樣，中層領(lǐng)導(dǎo)是大學(xué)生以上，我們的員工都是來自于農(nóng)民的孩子，在人的尊重方面，一開始建廠在中層以上領(lǐng)導(dǎo)跟下面員工溝通絕對(duì)不能存在打工妹打工仔這樣的想法。員工要受到尊重。在辦公室中層領(lǐng)導(dǎo)以上的這批大學(xué)生，在大學(xué)生教育上，要浪莎是我的一生的事業(yè)，待遇有了，你的企業(yè)價(jià)值就會(huì)實(shí)現(xiàn)了，個(gè)人的價(jià)值也會(huì)實(shí)現(xiàn)。進(jìn)到浪莎，要當(dāng)成你的事業(yè)來進(jìn)，教育員工，要觀念上改變，你不是打工者，觀念上去轉(zhuǎn)變。企業(yè)和員工是共同體，我們是合伙者，我賺得多，你賺得多，這樣十幾年來一直倡導(dǎo)這樣。
主持人：您倡導(dǎo)，不可能您跟最普通的員工來接觸。
翁榮金：內(nèi)部有幾種溝通工具，將有四個(gè)分工廠，分工廠內(nèi)部有一個(gè)報(bào)紙，在會(huì)上傳達(dá)給中層，后面由中層傳達(dá)給廣大員工，內(nèi)部還有每天還有員工天天看的事情，自己身邊的質(zhì)量、安全工資體系文化、大事要事，在內(nèi)部流通，大家每天都在看。好人好事表彰，就是內(nèi)部的刊物，每周有內(nèi)部的刊物，這是中層以上，有些管理景點(diǎn)，好的工作方法。有不同的溝通工具。教育員工快樂工作，不要把管理和工作看得復(fù)雜，把復(fù)雜的事情簡(jiǎn)單化，在工作當(dāng)中第一次做要做好，今天上班第一個(gè)小時(shí)，上班的第一雙襪子，第一雙能做好，第十雙能做好，第一百雙也能好，今天包一千襪子也能做好，認(rèn)為工作很復(fù)雜很累的工作，把管理想得很復(fù)雜很累的工作，我們把它簡(jiǎn)單化，能夠提高大家的工作性質(zhì)。
主持人：您這邊是屬于通過報(bào)紙和一層一層的傳達(dá)給員工，剛才張總是直接給講課。
張志勇：其中一種，我們有雜志的內(nèi)刊非常漂亮，因?yàn)樽銎放频模@個(gè)一定要做得好，我們有內(nèi)網(wǎng)，網(wǎng)絡(luò)，有俱樂部，俱樂部本身就是一個(gè)工作，還有這些年會(huì)，還有一年兩次的，根據(jù)需要的視頻會(huì)議，很多都是通過視頻會(huì)議，費(fèi)用很高，通過內(nèi)部視頻會(huì)議，這都是溝通文化的工具跟手段，應(yīng)該是全方位的。
甄源泰：有一個(gè)概念，我們要給員工一種引導(dǎo)，一種文化的熏陶，這是一個(gè)層面，應(yīng)該說沉到底最基本的層面應(yīng)該對(duì)員工的真誠，真誠的含義是兩條，一條是要尊重員工的利益，第二條尊重員工的人格，這兩點(diǎn)是企業(yè)真誠的內(nèi)涵，如果真正尊重他的利益，他對(duì)你有一種信任，于是我們企業(yè)就贏得了員工的忠誠，員工忠誠對(duì)我們企業(yè)來說最重要的，忠誠不是教育者，是用尊重利益，尊重人格換來的。在這個(gè)過程中，有相當(dāng)多的企業(yè)做得都不錯(cuò)，像這兩個(gè)企業(yè)，剛才翁總講了很多這種事，對(duì)員工的福利問題，工資的問題，甚至包括工作時(shí)間的問題，都是很真誠。如果我們真誠地尊重了員工的利益，真誠地尊重了員工的人格，換來的真誠，就是利益共同體。在這個(gè)過程中，在企業(yè)和員工打交道過程中，也是走了一條彎彎曲曲的路，最初的時(shí)候，大家認(rèn)為互相是對(duì)立的，老板給了你錢，我就少了，有這種概念。就是雙方的利益認(rèn)為是對(duì)立的，最終的時(shí)候大家逐漸發(fā)現(xiàn)是一種合作關(guān)系，我出錢你出力才把這個(gè)東西弄來，員工掙到的工資不是老板給你的，你掙來的，我提供一個(gè)平臺(tái)，你在這個(gè)平臺(tái)上創(chuàng)造來的，這個(gè)概念逐漸被提煉出來的，最后大家發(fā)現(xiàn)企業(yè)載著所有人駛向幸福的一條船，雇主是船長(zhǎng)，員工是水手，在這個(gè)過程中，船走得好，大家都得利，船走得不好，大家都不得利。
主持人：大家有一個(gè)向心力。
甄源泰：利益共同體，首先是相互之間的利益尊重，相互之間的人格尊重，后面的事做好了，事情會(huì)向好的發(fā)展。央視從《絕對(duì)挑戰(zhàn)》欄目到雇主調(diào)查欄目，我都參加了，包括策劃，我覺得有一個(gè)進(jìn)步，剛才詹未也談到了。剛開始是快樂工作，現(xiàn)在是受尊重。
主持人：我們埋一個(gè)伏筆，今年的主題是受尊敬的企業(yè)，二位用最簡(jiǎn)短的話，你們?cè)趺蠢斫獾模驗(yàn)槟銈冎挥欣斫饬耍拍軌騾⑴c，你們是怎么理解，比如你是什么樣的宗旨來參加，怎么樣理解這個(gè)東西才能夠被評(píng)上？
張志勇：被一個(gè)企業(yè)成為真正有價(jià)值的雇主品牌，所謂被尊重，最主要的是在一個(gè)價(jià)值鏈上獲得廣泛的認(rèn)同或者大一點(diǎn)被社會(huì)所認(rèn)同，不簡(jiǎn)單是一個(gè)逐步的認(rèn)同，你的員工，你的外部?jī)r(jià)值鏈雇員包括對(duì)社會(huì)的貢獻(xiàn)，這是你全方位的，這里要取得一個(gè)平衡，光顧一點(diǎn)反而好做，難的是企業(yè)在企業(yè)發(fā)展中取得相對(duì)綜合的平衡，這個(gè)比較難。
翁榮金：最受尊敬的企業(yè)范圍比雇主范圍要大得多，雇主可能是員工之間的。最受尊敬的企業(yè)這是一個(gè)企業(yè)責(zé)任感更廣更大，包括供應(yīng)商，我們的客戶，我們的消費(fèi)者，還有社區(qū)關(guān)系等等，都包括在內(nèi)。受尊敬的企業(yè)，要認(rèn)真做好，意義非常深遠(yuǎn)，最近評(píng)為國(guó)家環(huán)保友好企業(yè)，跟社區(qū)搞好關(guān)系，跟國(guó)家的人類，跟這個(gè)地球，跟青山綠水，三廢，環(huán)保企業(yè)是主體。受尊敬的企業(yè)意義更廣， 要評(píng)出來這個(gè)企業(yè)責(zé)任更大，應(yīng)該是我們?nèi)珖?guó)所有企業(yè)的榜樣，意義更大了。
主持人：這是二位老總的理解，
詹未：電視臺(tái)做節(jié)目也是一個(gè)能讓更多的人一起來參與，引起共同思考、探索的過程。這個(gè)東西不會(huì)有非常明確的標(biāo)準(zhǔn)答案，年度雇主是從人力資源角度出發(fā)，但是它的意義遠(yuǎn)遠(yuǎn)不是人力資源本身，換句話來講，我們把人力雇主是值得尊敬的人，從各個(gè)角度理解這個(gè)尊敬，但是尊敬這個(gè)東西很容易讓大家能夠共鳴，但是我們的側(cè)重點(diǎn)是尊重人，尊重人們的勞動(dòng)，尊重你自己的價(jià)值，隨著這次活動(dòng)的不斷開展，我相信作為企業(yè)家包括專家學(xué)者會(huì)不斷地給尊敬這兩個(gè)字加入很多，會(huì)豐富。因?yàn)椴皇钦f我們定了一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，什么是受尊敬，你是長(zhǎng)得好，掙得錢多，不是的，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)很難確定，但是肯定會(huì)有一個(gè)大家共識(shí)大的方向。
主持人：各位搜狐網(wǎng)的網(wǎng)點(diǎn)大家下午好，歡迎光臨搜狐嘉賓聊天室。
主持人：大家各有各的理解，其中大家會(huì)磨合。
詹未：慢慢形成一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)和大多數(shù)想法是一致的。
主持人：參選者、主辦方大家的理解似乎沒有太大的矛盾，
甄源泰：受尊敬的企業(yè)，我們簡(jiǎn)單說受尊重是比較講道理，不但要有一個(gè)遵紀(jì)守法，還要自律，講道理，這個(gè)時(shí)候被尊重，光是一般的遵紀(jì)守法那是應(yīng)該的，講道德才會(huì)受尊重。一個(gè)企業(yè)講究道德，講究誠信，節(jié)約能源、愛護(hù)環(huán)境，誰得利呢？有的時(shí)候有一個(gè)概念，我要是遵守道德就是利他的，就是對(duì)別人有好處，我自己要做出犧牲的，這個(gè)概念是很大的誤區(qū)。實(shí)際上講道德的企業(yè)守誠信的企業(yè)首先得利的是企業(yè)自己。生活經(jīng)驗(yàn)告訴我們，看到兩個(gè)賣菜，一個(gè)是擺攤的叫坐商，挑擔(dān)子叫游商，經(jīng)驗(yàn)告訴我們，誰講誠信呢，肯定是擺攤的，他為了自己的利益，持續(xù)經(jīng)營(yíng)，更多的利潤(rùn)會(huì)講誠信。我們作為一個(gè)受尊重的企業(yè)不是利他，首先是利己，這點(diǎn)如果能想通的話，大多數(shù)企業(yè)會(huì)更接近，愿意做受尊敬的企業(yè)。什么叫受尊重，這個(gè)受尊重?zé)o非有幾個(gè)對(duì)象，比如說對(duì)待社會(huì)來講有一個(gè)愛護(hù)環(huán)境的問題，有一個(gè)做出貢獻(xiàn)的問題，包括稅收，這是一個(gè)問題，對(duì)待社會(huì)。再有對(duì)待雇員，善待我們的雇員，讓他們能夠快樂地工作，開心地生活。再有很重要的一條剛才二位都提到供應(yīng)商的問題，經(jīng)銷商的問題，戰(zhàn)略合作伙伴的問題。你讓別人覺得你是一個(gè)最好合作的伙伴，這個(gè)時(shí)候最好的伙伴都找你，你就變得強(qiáng)大了。你尊重別人的時(shí)候，實(shí)際上你贏得的是別人對(duì)你的尊重，最終得到的是員工、社區(qū)、股東也得利。上市公司可以募集更多的資金，股東價(jià)值也會(huì)得到最大化。受尊重就是企業(yè)在經(jīng)營(yíng)管理活動(dòng)中，經(jīng)濟(jì)活動(dòng)當(dāng)中涉及到的所有成員，都在關(guān)注別人的利益，關(guān)注別人的利益，自己的利益得到最大化，受尊重就是尊重自己，尊重別人，所有利益相關(guān)者的利益。這是贏得尊重的最根本的原因。
主持人：去年入駐企業(yè)讓員工評(píng)判，剛才大家都提到了，涉及到那么多方面，還可能再拓展，我們?cè)谠u(píng)選過程中，豈不難度要增加？
詹未：因?yàn)槿魏蔚恼{(diào)查方面不可能全部都包括，我們肯定會(huì)抓特別關(guān)鍵的幾個(gè)點(diǎn)，像剛才
主持人：實(shí)際上還是品牌的作用。
詹未：有一定的作用在里面，這條線劃完之后，剩下來公示這些企業(yè)的名單，在網(wǎng)上公布以后，所有人會(huì)舉報(bào)，這個(gè)企業(yè)怎么了，我們會(huì)調(diào)查核實(shí)，對(duì)不起，這個(gè)有一個(gè)問號(hào)，同時(shí)把企業(yè)的問卷，人力資源部非常認(rèn)真給我們?cè)敿?xì)填寫的問卷，把這個(gè)問卷發(fā)給一百多位專家，專家構(gòu)成里有人力資源管理，有經(jīng)濟(jì)學(xué)，有學(xué)院派，也有財(cái)經(jīng)媒體的主編，我們這樣的發(fā)放，包括寡頭資本從這個(gè)角度看這個(gè)企業(yè)的價(jià)值，發(fā)放出去，收回問卷，這個(gè)問卷有一個(gè)好處，當(dāng)大家的投票都是比較靠前的企業(yè)，提供這個(gè)卷子確實(shí)反映了一個(gè)問題，還有口碑的問題，大家心目中的印象，還有網(wǎng)上有沒有舉報(bào)，所有的綜合把排名前20入圍我們優(yōu)秀雇主，這個(gè)過程中間肯定很多媒體的會(huì)關(guān)注，會(huì)錄制一些節(jié)目。比如在春節(jié)期間錄制一些節(jié)目，請(qǐng)我們各位參加老總來講， 我的員工怎么對(duì)待的，過去一年做了哪些事情，有哪些感人的故事，給充分的機(jī)會(huì)讓這些企業(yè)展露不被人知道的事情，跟觀眾達(dá)成互動(dòng)。在這樣的基礎(chǔ)上，同時(shí)進(jìn)駐企業(yè)調(diào)查。在網(wǎng)上也公布，為什么這次由內(nèi)快樂工作擴(kuò)展到全社會(huì)的范圍，需要更多的人關(guān)注。最終如果有十家企業(yè)既是內(nèi)部調(diào)查員工非常高興也很滿意，各方面企業(yè)內(nèi)部做得非常好，同時(shí)外面口碑非常好，形象非常好，這樣獲得最后的稱號(hào)。
主持人：行業(yè)之間或者同行業(yè)之間有限制嗎？
詹未：跟行業(yè)沒有關(guān)系，去年問卷本身占了90%或者99%，今年肯定要參照更多的外部評(píng)價(jià)體系。
主持人：我們也會(huì)有大量的網(wǎng)絡(luò)搜集信息。
詹未：各位老總知不知道網(wǎng)上的網(wǎng)民，夸人不會(huì)，批評(píng)尖銳。
張志勇：沒問題，我們一直看著。
詹未：現(xiàn)在名單沒有出來，一旦出來了，馬上有帖子說這家公司不好，加班加點(diǎn)或者怎么樣，你也不知道是誰寫的，也可能是你的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，這里面反映出他是否關(guān)注你。
甄源泰：這里還有一點(diǎn)，他們這次搞的這個(gè)，要把弱勢(shì)群體給設(shè)一個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)。
主持人：專門設(shè)了女性、大學(xué)生，這個(gè)非常重要。
甄源泰：我們說快樂公司，按照馬斯洛說法是自我實(shí)現(xiàn)的一種表現(xiàn)，那是人的最高心理需求，我們國(guó)家要解決的是溫飽問題，首先是生理的需求，安全的需求，社交歸屬的需求，受尊重的需求，一直到快樂工作。這個(gè)時(shí)候中央臺(tái)這個(gè)節(jié)目，現(xiàn)在好像給我的印象都在往下沉，從快樂工作到受尊重，我說受尊重是員工的心理，這個(gè)受尊重更接近事實(shí)，如果真正關(guān)注到農(nóng)民工，關(guān)注到女性這些弱勢(shì)群體，這個(gè)價(jià)值跟大，因?yàn)檫@更貼近企業(yè)現(xiàn)實(shí)。
主持人：這也屬于社會(huì)形象。
甄源泰：這個(gè)企業(yè)形象更是為社會(huì)工作，昨天聽到一個(gè)廣播，北京正在關(guān)注工地農(nóng)民工食堂的水平，這個(gè)水平非常實(shí)在，不說我快樂不快樂，說我中午飯吃得干凈不干凈，營(yíng)養(yǎng)充分不充分，這個(gè)關(guān)注點(diǎn)非常實(shí)在。不要說快樂不快樂，就說吃得飽，工作是穩(wěn)定的，這些是最基礎(chǔ)的，如果能做得到，就是中國(guó)的企業(yè)第一，在這個(gè)基礎(chǔ)上，白領(lǐng)說的快樂工作狀態(tài)，大多數(shù)員工還是在溫飽層，安全層面掙扎。
主持人：剛才兩位老總也提到了，你們都有很好的期許，也就是很期望會(huì)是這樣的狀態(tài)，但是你們都是大企業(yè)，這里有兩個(gè)問題，第一執(zhí)行層面，很多東西是一層一層執(zhí)行下去，中間很難有，不管是因?yàn)閭€(gè)人的理解還是程序上的問題，會(huì)出現(xiàn)一些疏漏。
甄源泰：SA8000論證通過了，首先有話語權(quán)，第二人力資本成員擴(kuò)大3到5倍，這點(diǎn)是非常嚴(yán)酷的，不是說企業(yè)唱點(diǎn)高調(diào)就能達(dá)到的，人力成本擴(kuò)大3到5倍，企業(yè)就完蛋了。
主持人：還有一個(gè)原因，可能你們的理解跟 真正的普通員工的理解會(huì)是一樣嗎，我們有時(shí)候會(huì)拿人心比自信，你真是理解他們，這兩個(gè)矛盾會(huì)不會(huì)造成的你們所期許的東西跟現(xiàn)實(shí)情況不太一樣？
翁榮金：在企業(yè)里面，我們倡導(dǎo)為員工幸福，作為企業(yè)主，我對(duì)中層負(fù)責(zé)，中層以上，我要讓他們收入高一點(diǎn)，我們的獎(jiǎng)勵(lì)、福利、激勵(lì)方面讓他們發(fā)展更好，個(gè)人的價(jià)值體現(xiàn)更明顯。我們產(chǎn)供銷的人員就代表著基層一線的員工，80%都是基層的員工比較多，企業(yè)主要求他們，在會(huì)上講，在遇到問題講，你的銷售人員，代表著你接的單越多，我們員工今天上班了，今天有工資了，假如今天停工了，員工就得不到保障，我們教育這些一線員工，為他們有穩(wěn)定的收入有考慮。一線員工跟公司整個(gè)企業(yè)的命運(yùn)結(jié)合起來，員工我們倡導(dǎo)第一次襪子質(zhì)量品質(zhì)做好了，這個(gè)產(chǎn)品的質(zhì)量達(dá)到要求了，生產(chǎn)交貨期圓滿交給客戶的，質(zhì)量能不能做得高一點(diǎn)，品質(zhì)做好一點(diǎn)，交貨期準(zhǔn)確一點(diǎn)，使外商滿意度提高，使國(guó)內(nèi)消費(fèi)者再次購買浪莎的產(chǎn)品。管理者和一線的員工把這個(gè)層面做好，管理者執(zhí)行層面，你的采購說東西到了，必須要到，不能等到明天早上。從企業(yè)主到管理層，到最后一批員工都是互動(dòng)，這個(gè)口號(hào)提出不是大一體，并不是說老板說企業(yè)主重視我員工，我們每個(gè)員工不給公司創(chuàng)造最大的價(jià)值，我想這個(gè)收入也不多。產(chǎn)供銷，生產(chǎn)計(jì)劃要安排合理，銷售人員不斷接單，采購人員在采購好的，質(zhì)量好的價(jià)格，控制成本，這樣大家互動(dòng)起來，整個(gè)企業(yè)才能創(chuàng)造最大的效益，最大的價(jià)值。從每個(gè)人認(rèn)真執(zhí)行開始。
張志勇：兩個(gè)方面回答您的問題，第一個(gè)，實(shí)事求是，為什么說在我們企業(yè)里有文化，也是從我?guī)ь^做起，錯(cuò)了就錯(cuò)了，因?yàn)闆]有一個(gè)完美的人，因?yàn)闆]有完美的人，同樣沒有最完美的組織，但是可以做到一點(diǎn)，不斷進(jìn)步，不斷進(jìn)步的前提是我要承認(rèn)錯(cuò)誤，我跟我老板李寧兩個(gè)人對(duì)媒體屬于比較低調(diào)，很長(zhǎng)時(shí)間我們跟媒體有點(diǎn)不痛快，不痛快的原因在于我認(rèn)為我可以承認(rèn)很多的錯(cuò)誤，但是我從來不同意的一點(diǎn)媒體是幫助企業(yè)把他為什么出現(xiàn)這個(gè)問題正面導(dǎo)向企業(yè)出現(xiàn)的問題，而不是把問題炒作或者來挖掘一個(gè)新人，大家把你的缺點(diǎn)放出來，讓其他企業(yè)更少地走彎路，這是一個(gè)好的企業(yè)應(yīng)該做到的一點(diǎn)。有任何錯(cuò)，今年評(píng)選不上或者我們員工有很大的問題，我們企業(yè)始終有一個(gè)文化，能成長(zhǎng)到今天有17年，很大的原因就是我們企業(yè)員工是有錯(cuò)能改這是最關(guān)鍵，防住自己的防線不可能再去進(jìn)步。第二，我還是有自信，我們李寧企業(yè)不簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單在打工掙錢，包括我，包括大多數(shù)員工都是以一個(gè)有夢(mèng)想的人，包括去年我們?cè)谧龉椭髡{(diào)研的時(shí)候，員工滿意度和敬業(yè)度調(diào)研的時(shí)候，超過80%的員工在有一道題里都會(huì)說當(dāng)企業(yè)出現(xiàn)危機(jī)的時(shí)候，他們?cè)敢饨敌剑餐屍髽I(yè)渡過難關(guān)，這是很高的比例，非常可貴，真正的以有號(hào)召力的企業(yè)，有榮譽(yù)，為了有夢(mèng)想的企業(yè)。企業(yè)在好的時(shí)候發(fā)高獎(jiǎng)金，大家都認(rèn)為好，沒問題。真正組織文化的體現(xiàn)，真正核心價(jià)值觀體現(xiàn)是在壓力之下，沒有壓力，包括高管人員，擬壓力下做什么判斷是真正反映你的價(jià)值觀。好的時(shí)候無所謂，都可以。壓力是最關(guān)鍵的，對(duì)我們企業(yè)是非常自信的，我們的員工，所有的員工、雇員，不是我們?cè)诔髽I(yè)文化可以落地，而且我們相信我們那么多年的努力以及公司持續(xù)17年的成長(zhǎng)是因?yàn)槲幕_(dá)到的，因?yàn)槌掷m(xù)成長(zhǎng)最關(guān)鍵的原因是文化支持業(yè)績(jī)的成長(zhǎng)，這已經(jīng)證明了。
主持人：一切皆有可能。你們都是雇主，你們跟員工，不光是執(zhí)行層還是剛才提到的最基層的員工來說，距離感怎么說，因?yàn)樯弦淮卧L談亞洲的一位老總也提到了，這里存在審美的距離，你們是怎么評(píng)判這個(gè)距離，是怎么來定位的？因?yàn)閺埧偰岬搅耍沂侵苯咏o員工講課的，我們知道作為一個(gè)老總，作為一個(gè)決策者跟做一個(gè)講師的狀態(tài)是不一樣的。
張志勇：我們?cè)诠纠铮瑒偛藕芏嗬蠋熣f尊重，尊重的形式是什么，我們?cè)诠纠锾貏e是今年，去年就開始在推動(dòng)，在今年我們推動(dòng)得更加徹底，比如明確要求大家直呼其名，發(fā)郵件也是這樣，因?yàn)檫@是平等。我們公司不是技術(shù)，也不是什么，要靠創(chuàng)新來解決，每個(gè)崗位的創(chuàng)新，開放他的思維，官僚會(huì)形成思維的束縛，對(duì)整個(gè)企業(yè)成長(zhǎng)有好處，反過來說，如果我們公司官僚，能使企業(yè)成長(zhǎng)，對(duì)不起，我們就官僚了。如果不官僚，平等能使我們企業(yè)成長(zhǎng)，那就這樣，這是簡(jiǎn)單的道理。就那么做，工廠就要那么做，我們企業(yè)就要開放，這個(gè)是我們平等一個(gè)非常關(guān)鍵的一點(diǎn)，直呼其名，我們就來做。我在公司里，我跟員工是非常對(duì)等的，很多員工愿意跟我說話，在俱樂部，跟員工一起打球的，我也聽員工直呼最直接的意見告訴我，很多員工會(huì)發(fā)郵件問我這是什么原因。在我們公司里一直提倡更多的，不要形成距離美，我還是人，我也有缺點(diǎn)，我知道我的優(yōu)點(diǎn)是什么，我也知道我的缺點(diǎn)是什么，我只不過用我的屬下補(bǔ)我的缺點(diǎn)，讓他們的優(yōu)點(diǎn)發(fā)揮更加好。
主持人：這是屬于把合適的人放在合適的位置，這是雇主需要具備的素質(zhì)。
張志勇：認(rèn)可自己的缺點(diǎn)，發(fā)揮自己的優(yōu)勢(shì)，這是很重要的。
甄源泰：企業(yè)是成長(zhǎng)過程，我們提出快樂工作，提出先進(jìn)理念，這個(gè)理念往往是必須經(jīng)過實(shí)踐，而且從雇主角度來說，必須看到利益才會(huì)走，這點(diǎn)我們必須承認(rèn)。沒有看到利益的時(shí)候，就不會(huì)去這么走，可以說一套做一套，這個(gè)過程按我們說就是理念提升過程。為什么老板最初的時(shí)候跟員工那么對(duì)立，是雙方的利益沒有鬧明白，弄明白就不一樣了。在中國(guó)集裝箱做文化綱領(lǐng)，提出一個(gè)口號(hào)，叫成本誠可貴，質(zhì)量?jī)r(jià)更高，若為安全顧，二者兼可拋，把安全放在最重要的地位，前面的成本呢，那是老板的命根子，成本一高以后，賣不出去了，就完蛋了。質(zhì)量不好，客戶就不干了。這個(gè)時(shí)候?yàn)槭裁窗寻踩旁诔杀竞唾|(zhì)量上呢，根本點(diǎn)是看到了安全的利益。我們國(guó)家比如2005年在安全上國(guó)民生產(chǎn)宗旨損失是2.5%，如果能拿1%國(guó)民生產(chǎn)總值解決2.5個(gè)%，凈賺1.5%。很多時(shí)候我們提高成本，提高質(zhì)量為了賺錢，重視安全是為了賺錢，這個(gè)概念80%老板沒有搞明白。因?yàn)樵谠紶顟B(tài)下摸索，為什么外國(guó)老板非得提出SA8000認(rèn)證，是因?yàn)榭吹竭@后面的利益，這點(diǎn)不能回避。企業(yè)老板雇主永遠(yuǎn)是謀利為主，這點(diǎn)是社會(huì)角色，就是為社會(huì)創(chuàng)造財(cái)富的，但是要看到背后的核算，如果看清楚了，就會(huì)很清楚地做這個(gè)事。
主持人：翁總是聰明人，您已經(jīng)意識(shí)到這點(diǎn)了，您跟員工的距離是怎么樣？
翁榮金：我跟員工之間的距離，應(yīng)該說在中層里面可能是威嚴(yán)一點(diǎn)，因?yàn)槭俏抑苯庸芾硭屗麄冇^念上重視，制度上去管理，至于對(duì)基層的員工會(huì)非常善良，首先從自己本人做起，因?yàn)槟愕钠髽I(yè)文化是一個(gè)企業(yè)主的文化，是由大家共同維護(hù)的文化，首先你自己要以身作則，包括我自己本人。首先你要先成為一個(gè)快樂的工作者，不能成為安全問題，質(zhì)量問題，你都解決不了，你最高者解決不了，下面更解決不了。你都可以違反公司的制度，你的中層也不會(huì)幸福，你的員工也不會(huì)幸福。首先作為企業(yè)主自己先以身作則。公司所有的制度，所有的獎(jiǎng)勵(lì)體系，福利體系要說到做到，紙上怎么說的，我們一定要說到做到，把公司的文化，公司的理念，公司的制度標(biāo)準(zhǔn)做到，親歷親為，以身作則，帶給員工看，做給員工看，要做員工沒有做到的事情，做員工沒有想的事情，做員工不愿意做的事情，這個(gè)事情可能是很苦很累的事情，你帶頭去做，員工會(huì)響應(yīng)，這樣跟員工拉近距離，老總親自做，員工不會(huì)有意見。我們一直在堅(jiān)持帶頭作用。
主持人：不同的結(jié)構(gòu)，大家有不同的理解，所處的位置也不太一樣。
詹未：從勞動(dòng)關(guān)系來講，我不是雇主，因?yàn)槊總€(gè)人都是中央電視臺(tái)的雇員。你用企業(yè)的雇主雇員關(guān)系來說我跟我們組里的關(guān)系，不如說我們就是一個(gè)團(tuán)隊(duì)，我是一個(gè)隊(duì)長(zhǎng)而已。這方面跟李寧公司有點(diǎn)像，從事電視節(jié)目是講究創(chuàng)意創(chuàng)新的組織，20多個(gè)人，不適合設(shè)計(jì)什么層級(jí)的，從這個(gè)角度來講，我們這個(gè)欄目從組織結(jié)構(gòu)來講，有一套系統(tǒng)是必須要執(zhí)行的，就是安全播出，在這個(gè)方面是有層級(jí)觀念的，該做什么就做什么，不能出差錯(cuò)，但是在創(chuàng)意方面，大家討論節(jié)目的時(shí)候所有人都有發(fā)言權(quán)，我是非常鼓勵(lì)，包括我們那里的實(shí)習(xí)生希望對(duì)節(jié)目提出他的意見，因?yàn)樗矔?huì)是觀眾，他也會(huì)是制作者，這方面大家都是一票，大家經(jīng)常就節(jié)目炒得不可開交，很激烈的爭(zhēng)吵，都是為節(jié)目爭(zhēng)吵，到底應(yīng)該怎么做，我認(rèn)為這個(gè)好，我認(rèn)為哪個(gè)好，往往這個(gè)矛盾很激化，事后大家很轉(zhuǎn)化了，大家一起往那個(gè)方向走，就那個(gè)方向爭(zhēng)吵。
主持人：的確不管是一個(gè)節(jié)目組，一個(gè)團(tuán)隊(duì)，還是一個(gè)大企業(yè)，五總得來說，我們就是要把所有的成員核心在一起，一起往前奔。聊得差不多了，歡迎各位。
甄源泰：員工和雇主之間的關(guān)系最希望說的就是尊重，尊重對(duì)方的利益，尊重對(duì)方的人格。
翁榮金：浪莎集團(tuán)力爭(zhēng)做中國(guó)最受尊敬的企業(yè)，會(huì)朝著這個(gè)目標(biāo)戰(zhàn)略去努力。
張志勇：我們用體育提供更多人，激發(fā)他們的競(jìng)爭(zhēng)，尊重，價(jià)值，創(chuàng)造。
詹未：我們希望年度雇主調(diào)查活動(dòng)能夠更多的吸引非常好的企業(yè)參與和更多的觀眾的關(guān)注，這也是這個(gè)節(jié)目的價(jià)值所在。 (責(zé)任編輯：willmicro)
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